電子回路設計の依頼について

こんにちは。教えてほしいのですが、電子回路が既に存在していて、
電池駆動をするように回路変更するだけでしょうか？
一から作成すると試作機から作成するので、結構高くなりますが、
問題ないでしょうか？

こんにちは。ｘ２０００です。
クラウドワークスで回路設計とマイコンのファームウェア設計をメインに受注している者です。

概要はわかりましたが、もう少し詳しい内容を教えてください。
簡単な絵とかでもOKです。

入力をひずみゲージ（5本）とし、マイクロのひずみアンプ、その出力をデジタル信号に変換するためのマイコン制御から成ります。
この電子回路を電池駆動で稼働できるように作製して頂きたいです。

上記はわかりました。

仕様書などがありましたら、頂けると詳細な見積もりが出せます。
全体の簡単なイメージ図などはないでしょうか？あればぜひいただければと思います。

納期は、内容次第ですが、試作品（ブランク基板に半田付け、手配線）の形でよければ１か月で出来そうな気がします。
もう少し詳細がないとはっきりと出せないです。
プリント基板までやるとなると１か月では難しいと思います。

もしなければ、下記の内容が知りたいです。

下記の内容が知りたいです。
①回路は既存の回路を改造などして使うのか？
それとも手作りで半田付けで作成で良いのか？基板を起こすのか？
②市販の基板を使用しない場合、マイコンに指定はありますか？
③ひずみゲージの指定があれば教えてください。メーカーと型番などあれば（またはこれと同等などでも）
④マイクロのひずみアンプの仕様？またはこれを使ってくださいなど。お任せでいいのか？
⑤デジタル信号に変換とありますが、変換した出力はどうするのか？
⑥電池駆動は何時間動作すれば良いのか？
⑦全体の大きさの指定など。ケースに組み込むのか？

上記の情報をいただければ見積もりを出すことは可能です。

ぜひ、受注したいと思いますので、追加の情報をお願いします。

なお、私のクラウドワークスでの実績・評価、過去の経歴、実績は私のページを見て頂ければ
詳しく書いてありますので、ぜひご覧ください。

以上よろしくお願いいたします。

x2000

計測対象によって使用する歪みゲージや構成が大きく変わります。計測対象は、何でしょうか。

期間から推定して機能レベル評価用と考えますが、いかがでしょうか。

設計費の中に試作(部品代、加工費)が含まれるのでしょうか。

以上ご連絡いただければ、構成の提案と見積もりさせていただきます。

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k0208様

こんばんわ。ｘ２０００です。

質問について詳しく回答して頂きありがとうございます。

詳しく書いて頂けたので、検討して回答いたしますので、少しお時間をください。

他の方と比較して検討して頂けると嬉しいです。

それでは月曜日までに概略の回答（この掲示板では詳しいやり取りが出来ない為）を
しますのでよろしくお願いいたします。

もうひとつ質問なのですが、納期はいつからスタートで、
1か月以内を想定されているのでしょうか？
回答を頂けると嬉しいです。

以上よろしくお願いいたします。

ｘ２０００

k0208様

こんにちは。ｘ２０００です。

質問の回答をありがとうございます。

納期は11月末までと言う事なので、出来るだけ詳細に見積もりします。
見積もりは明日の夕方までに出す予定です。

下記の質問にも回答頂けると詳しく見積もりが出来ますので
よろしくお願いいたします。

（質問事項）
①電池駆動で使用する電池の指定はありますか？
（普通の乾電池で良い？、充電可能な電池など）

②デジタルに変換したあとに、無線ＬＡＮで行う場合の話。
ブルートゥースの無線LANユニットでシリアルデータの送信などでも良いのでしょうか？
無線ＬＡＮの場合は、デジタル変換後のデータをＰＣに取り込めれば
ＯＫ？ですか？
取り込んだ後のデータはそちらのアプリケーションで使う？

③プリント基板の件
プリント基板で部品マウントした物を何台製作しますか？
今回、納品した後に再度またリーピートする可能性はありますか？

なぜ？このような事を聞くかと言うと
何処でプリント基板を作るかなのですが、Ｐ板．COMなどだと
イニシャル費用がかからないので安く出来ます。
そのかわり、フイルムや版などは残りません。

沢山リピートする予定がなければP版でいいのですが、
沢山作る場合は、フィルムや版があれば、リピート時は基板代金だけで出来るので
単価を安く出来ます。ただし、この場合はイニシャル費用が数万～数十万かかります。

また、基板のパターン設計をこちらでやると時間がかかりますが安く出来ます。
（この場合は、パターン設計費用がかからなくなる）

急ぎの場合は、部品リストと回路図、ネットリストを送り
基板屋さんの方で、パターン設計をしてもらうと早く発注出来るので、
基板は早く出来ます。（この場合、パターン設計費用がかかります）



質問①～③について、回答頂けると嬉しいです。

それから、参考までに教えてほしいのですが、
現行使用している構成は
PIC16F84AのPICマイコンとMAX186のADコンバータをリンクして使用とありました。
MAX１８６の前段のアンプ部の構成は、オペアンプで組んでましたか？
それとも計装タイプのアンプを使用していましたか？

高精度のオペアンプで組んでもいいのですが、熱起電力の影響とか、調整とか、
ノイズとか色々ありますので、ワンチップ化されてる計装アンプの方が良いのかな
と思っています。計装アンプなら使い勝手は良いです。
もしよろしければ、現行使用しているアンプの型番等を教えてください。
アンプは精度により、安いのから高いのまであるので、参考データとして
知りたいです。

以上よろしければ回答をお願いいたします。
明日（10月21日）の夕方までに見積もりの回答をいたします。

ｘ２０００

K0208様

こんばんわ。ｘ２０００です。
現時点でわかる範囲で概略の見積もりを出しました。

（製作物の仕様）
１．
５本のひずみゲージの入力をマイクロのひずみアンプ＋AD付きPICマイコンでデジタル信号化して、
そのデータを無線LANで無線LAN付きのPCに送信する、電池駆動可能な基板を製作する。
マイコンのサンプリング方法、及び、送信データのフォーマットについては、プログラムの仕様は後日、相談で決める。

２．
測定範囲は０～－２００μｓｔｒａｉｎで，５μｓｔｒａｉｎの分解能を得られるようにする。

３．
使用するひずみゲージは、株式会社共和電業のＫＦＧ－１－１２０－Ｃ１－１１を５本使用する。

４．
電池の駆動時間は、最低６時間動作可能とする。


上記について、２段階の作業を行うものとして見積もりを出しました。

２段階の内訳は、
１段階目として、全体（ひずみアンプからデジタル変換）を手作りで試作する。（ブランク基板に半田付け、手配線）
２段階目として、全体をプリント基板化する。

電池駆動については、使用する電池により部品代が変わります。通常の乾電池を想定して見積もりします。


（見積もり内容）

■１段階目■

●部品代金：
使用するオペアンプの精度と実装後の調整などにより、３種類の部品代金の見積もりを出しました。
どのような環境下で測定するのかが良くわからな

①は、アンプ内部で温度ドリフトなどの調整を自動に行うアンプを使用した場合。
一番誤差が少なく信頼度が高いです。完成後の調整は不要です。

②は、高精度のオペアンプで差動アンプを組んだ物がワンチップ化されている物を使用した場合。

③は、単体のオペアンプで差動アンプを組んだ場合。温度などで誤差が出る可能性あり。

部品代金（１台分）：
①ゼロドリフトの計装アンプを使用した場合、計装アンプ１個＝１，５００円ｘ５＝７，５００円
＋PICマイコン＝５００円
＋Bluetooth無線LAN部品１式＝４，０００円
＋電池駆動の部品代＝１，０００円
＋その他部品（ブランク基板、その他部品１式）＝１，０００円
合計＝約１４，０００円（１台分）

②通常の計装アンプを使用した場合、計装アンプ１個＝５００円（前後）ｘ５＝２，５００円
＋PICマイコン＝５００円
＋Bluetooth無線LAN部品１式＝４，０００円
＋電池駆動の部品代＝１，０００円
＋その他部品（ブランク基板、その他部品１式）＝１，０００円
合計＝約９，０００円（１台分）

③単体オペアンプを使用した場合、アンプ１個＝１００円（前後）ｘ５＝５００円
＋PICマイコン＝５００円
＋Bluetooth無線LAN部品１式＝４，０００円
＋電池駆動の部品代＝１，０００円
＋その他部品（ブランク基板、その他部品１式）＝１，０００円
合計＝約７，０００円（１台分）


●人件費：部品購入＋回路図作成＋基板製作＋調整＋動作確認

１時間＝１，０００円
１日の作業時間４時間、１か月（２５日として）なので、１００時間の作業
１００時間ｘ１，０００円＝１００，０００円

★クラウドワークスの手数料は、ご負担をお願いいたします。

■２段階目■

●部品代金：
部品代＋プリント基板のブランク代金ｘ製作台数の代金がかかります。

●人件費：
私がパターン設計を行う場合と、基板屋さんで行う場合を出しました。
残念ながら、パターン設計はまだ未熟なので、私が行うと時間がかかる為です。

①プリント基板のパターン設計を私が行う場合（納期１．５～２ケ月必要）
a.プリントパターンの設計：
１時間＝１，０００円
作業時間＝１日８時間ｘ１５日＝１２０時間は必要
１２０時間ｘ１，０００円＝１２０，０００円

b.部品マウント＋調整＋動作確認：
１台につき、４時間ｘ１，０００円＝４，０００円
合計（a+b）＝１２４，０００円

②回路図とネットリストを基板屋さんに渡して、基板屋さんがパターン設計する場合（納期１か月以内）
a.出図準備作業：
１日必要。８時間ｘ１，０００円＝８，０００円
b.ネットリストの検図：
検図　２日必要。　１６時間（２日）ｘ１，０００円＝１６，０００円
c.部品マウント＋調整＋動作確認：
１台につき４時間ｘ１，０００円＝４，０００円
d.基板屋さんのパターン設計費数万～数十万円（見積もりを取らないとわからない）
合計（a+b+c)＝２８，０００円＋パターン設計費

以上、ご検討ください。

ｘ２０００

k0208様

おはようございます。ｘ２０００です。

質問の返答をありがとうございます。

本日は午前中出かけて、今は外なので、午後に何点か質問させていただきます。

2番と4番についてです。

まず、1段階目を作りたいと言う事で理解しました。

クラウドワークスの手数料で、振込手数料は上乗せして頂けると非常に嬉しいです。
私は楽天銀行なので、105円になります。

以上午後にまた返信します。

以上よろしくお願いいたします。

ｘ２０００

k0208様

おはようございます。ｘ２０００です。
昨日は回答が出来無くてすいませんでした。

下記に回答を書きましたので、よろしくお願いいたします。
作業は11月頭からのスタートで考えております。
よろしくお願いいたします。

1.電池駆動で使用する電池の指定は
（回答）
単３・単４の乾電池で了解しました。

（追記の質問１）
製作した基板は、市販のプラケースなどに組み込む必要はありますか？

2.追加料金が掛からなければ、CSVファイルで出力ができるようにお願いします。
（回答）
専用ソフトで受けるなら、アプリケーションソフトの名前を教えてくれれば対応出来ます。
もし、専用ソフトがなく、単純にエクセルで使いたいので、CSVファイルにしたいなら、
受けるためのソフトが必要になります。

簡単な内容なら、無料で対応可能です。凝ったものだと時間がかかります。
エクセル／VBAのマクロでエクセルに直接データ取得するソフトなども可能です（内容次第）

今回製作する基板からは、一定間隔でデータ取得して、それをPCに送ります。
データをどのように使いたいのか教えてください。回答します。

無線LANは、IPアドレスの設定のみで使用できますか？
通信状の設定ルールや数字の記述のルールがどのようになるのか教えて下さい。
（回答）
無線モジュールになります。
見積もりを書いた時は、無線LANのアダプタを使用するつもりで書いたのですが、
昨日、もっと良い物を見つけたのでこちらにしたいです。下記を使いたいと思います。

この無線モジュールなら、ややっこしい無線LANの設定はいりません。
シリアル（RS-232C）でデータを送る電波法認証（技適）の取れている２．４GHｚの無線モジュールです。
お使いのOSが、WIN７以降なら、シリアルポートのボーレート設定のみです。
WIN７より前のOSの場合でも、シリアルドライバとシリアルポートの設定のみです。
シリアルポートの設定は最初にアプリケーションソフトで設定すればOKです。
こちらで受け側ソフトを作る場合は、シリアルの設定は必要なくなると思います。
ただし、部品代で約１，０００円UPします。
ただ、超低消費電力で、３Vの電池でも駆動可能なので、今回の案件に最適です。

TWE－Lite　DIP（トワイライト・ディップ）1枚1,575円
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gK-06759/
送信と受信で各1枚使用します。

また、プログラム書き込みのために、下記が必要です。
TW-Lite－R
1枚1,840円

3.プリント基板の件
プリント基板で部品マウントした物を何台製作しますか？
→　P版で了解しました。

（追記の質問２）
プリント基板化の件ですが、もし、行うならば、来年2月以降でも良いでしょうか？
他の仕事の絡みで、1月末まで忙しくなる可能性があります。


４.オペアンプは計測アンプで、BURR-BROWN社のINA114を使用しておりましたが、
増幅がうまくいかず、もう1段オペアンプを組んで増幅を行っておりました。

（質問①）
INA１１４なら（１～10000ゲイン）、今回使おうとしている物とそんなに変わらないような気がしますので、
なんで？もう1段いるのかなと思います。ノイズでしょうか？
もし。回路図などがあるのならば、作業スタート時に教えてください。
そうすれば何倍のゲインになってるのかが分かります。

現行の回路で測定が上手く出来ていると考えてOKですか？
それとも、今回の製作は、この回路では問題があるために新規に設計するのでしょうか？
回答をお願いいたします。

（質問②）
当方は回路設計は出来ますが、ひずみ測定を実際におこなった経験はありません。
前のメッセージの中で、（下記です）
１回の測定に４０分程度掛かるので５条件で１セットとすると２００分掛かります。

これはどんな感じで測定するのでしょうか？
1回の測定で４０分かかると言うのは、４０分間データを取得すると考えていいのでしょうか？
（40分間分のデータで平均値をだす？）

簡単で良いので教えてください。

５、製作するのに、アンプのゲイン調整とデータ送信の実験に、最低、ひずみゲージが1本必要です。
（共和電業ＫＦＧ－１－１２０－Ｃ１－１１）
これは、見積もりにはいれていませんが、こちらで用意するならば、部品代として追加をお願いいたします。
お貸し頂けるならば問題ありません。

回答をお願いいたします。

ｘ２０００です。

今回の仕事を受けるにあたり、お願いがあります。
クラウドワークスで基板製作などの補助を探そうと思っていますが、問題はありますか？
経費は勿論こちらの負担です。

この仕事は見積もりだけだと思っていたのですが、このような形で発展し、11月末の納品で話が進んでいます。
ぜひ、お受けしたいのですが、
この話の前に受けている仕事が動き出すと、少しパワーが足りなくなる可能性があります。

回路設計とアンプ調整は、プログラム作成は、勿論私がしますが、基板の組み立てなどを、半田付けの上手い方に
お願い出来たらと思ってます。

現時点では、まだその仕事を受ける形になるかは不明です。
その話がなくなった場合は、こちらで全部行います。

１０月頭にならないと仕事の回答が来ないので、もし、受けた場合は、
クラウドワークスで募集したいので、（上手い人がいればです。いなければ自分でします）対応をお願いいたします。

もし、補助を頼むのは禁止の場合は、受けた場合作業が厳しくなりますので、
11月末が厳しくなりますので、納期変更をお願いするかもしれません。

ご検討をお願いいたします。

k0208様

こんばんわ。ｘ２０００です。
回答が遅くなりすいません。

質問についての回答です。

２）無線モジュールに関して
TWE－Lite　DIPとPCの接続はUSB接続ですか？
→はい、USB接続です。

PCからひずみの測定をスタートするように設定することは可能ですか？
→PC側のアプリケーションソフトを作るのなら対応可能です。

そのための追加代金（約1000円）の発生は問題ありません。
→よろしくお願いいたします。

３）ひずみの測定に関して
測定は静的な測定であり、測定開始からデータ１点１秒として連続で１００点取ってCSVファイルとして
PCにデータを送信後、その平均を出します。
時間に対する５箇所のひずみの値を１００点表示するプログラムを組んで下さい。
→データの取得方法はわかりました。

時間に対する５箇所のひずみの値を１００点は（1箇所について１００点のデータｘ5箇所）分かりましたが、

「表示する」が良くわかりません。データを取り込んだ後に

・PC画面上に単純にデータを並べて表示する？
・エクセルに直接取り込む？
・エクセルで読めるCSVデータファイルを作る？

上記のどれでしょうか？上記にない場合は教えてください。

４）オペアンプに関して
作製した回路では十分に増幅が行えなかったこと、消費電力が高くうまく使いこなせなかったことがあり、新規の設計でお願いします。
→新規設計は了解しました。

出来れば現行のアンプ回路の回路図（元々のアンプのゲイン値と追加したアンプのゲイン値が知りたい）が欲しいです。
増幅が行えなかった理由が分からないので、あれば参考になります。
すぐ出てこないなら無しでもOKです。

５）ひずみゲージに関して
共和電業ＫＦＧ－０２－１２０－Ｃ１－１１に変更
→了解しました。
感度が足りない時は、共和電業ＫＦＧ－１－１２０－Ｃ１－１１を使用します。

両方のひずみゲージはこちらでご用意致しますので必要な本数を教えてください。
→アンプの変化を確認しますので、
ＫＦＧ－０２－１２０－Ｃ１－１１ｘ1本
ＫＦＧ－１－１２０－Ｃ１－１１ｘ1本
を用意してください。

上記のひずみゲージは、リード線がついた形でこちらにきますか？？
出来ればリード線が付いているのだと嬉しいです。
リード線がついてる場合は、付いているリード線の型式名をお願いします。
型式が不明な場合はどんな配線材かを教えてください。

ついてない場合は、配線材の指定があれば教えてください。

それから、部品検討で抜けていたのですが、
リード線と基板との接続部分は、一般の端子台（ネジ止め）でOKでしょうか？
現行は？どのように接続していますか？教えてください。

６）製作の補助に関して
11月末までに完成して頂ければ、補助はお任せします。
→ありがとうございます。


■PC側の受け側アプリソフトの件
３）の１００点表示が分かりませんが、下記の様なレベルなら無料で対応可能です。
表示については回答してください。無料対応可能なレベルなら対応いたします。

（データ受信アプリの簡単仕様）
アプリのデータ受信ボタンをONする
→測定開始
→データ１点１秒として連続で１００点取得
→測定終了
→PCへデータ送信
→PC側データ受信完了の表示を出す。
→CSVファイル（エクセルで読めるもの）を作成
→終了
どのようにしたいのかを教えてください。
無料で対応出来るか検討して回答します。
時間がかかりそうな物は11月末納期が難しいかも知れません。また、その場合は有料でお願いしたいです。


上記の回答をお願いいたします。

★私のアドレスは送りましたので見積もりをお願いいたします。

以上よろしくお願いいたします。

k0208様

こんにちは。ｘ２０００です。

25日にヤフーのアドレス宛てに、件名「ひずみアンプゲージの見積もりの件」で
返信してますが？届いてますか？

もし、届いてない場合は、また送りますのでよろしくお願いいたします。
ｘ２０００

k0208様

ｘ２０００です。見積もりの件はありがとうございました。

先ほど返信（ヤフーのアドレス）しましたので、よろしければ、クラウドワークスでの契約をお願いいたします。

以上よろしくお願いいたします。