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コンペデザインが歪んでいる

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(退会済み)
困ってます  : 困ってます

 超有名機関を傘に募集のロゴデザインコンペの決定作が、どこかの贋作・・・。
発注側に見破られ、300作品近くも集めた異常コンペがチリと消えた。
今後ココを利用するかどうかわからぬと、釘を刺された。

 金額に見合わぬその異常応募数、質問の問いかけに回答得られず、参加しなかった。
事故が起きると二者間契約問題を超え、CW団体責任のような幕引きとなった。
ショック以外、何も残らない。

 当該プラットフォーム上でのコンペ形式、営利目的募集にプロアマ様々混在ママコンペ形式、自販機のような料金設定で募集する当該相場、99%がタダ働きになるコンペ、数で気を引く販促手段等々・・・。
 正すべき課題点、声をあげて欲しいと思います、いやなら止めろも含めて。

※追記:8月30日午前0時
 この虚無な感覚、これがクラウドワークスの感覚なのかも。

2020年08月29日 00:00

※追記:9月1日午前1時30分
 この虚無感、地球の中の点のような感覚、PART-OF関係なのに、残念で仕方がない。

2020年09月01日 01:30 追記

※追記:9月1日午前1時30分
 この虚無感、地球の中の点のような感覚、PART-OF関係なのに、残念で仕方がない。

2020年09月01日 01:30 追記

※追記:9月2日午前0時 コメント者に感謝。もういい、情けない・・・。
重複掲示表記になるのはシステムの問題、事務局!!!

2020年09月02日 00:08 追記

※追記:9月2日午前0時 コメント者に感謝。もういい、情けない・・・。
重複掲示表記になるのはシステムの問題、事務局!!!

2020年09月02日 00:08 追記

※追記:9月4日午後9時 ここでの重複表示が改善されないため、テストします。失敬。
 1)プレビュー実行しました > 結果、「404」ページが見つかりませんでしたの表示出現。
   ブラウザページバックで戻し、現在の文はすべてRetypeしました。
 2)このまま「投稿する」ボタンクリックします。重複表示されなければいいのですが。

2020年09月04日 21:08 追記

※追記:9月4日午後9時 ここでの重複表示が改善されないため、テストします。失敬。
 1)プレビュー実行しました > 結果、「404」ページが見つかりませんでしたの表示出現。
   ブラウザページバックで戻し、現在の文はすべてRetypeしました。
 2)このまま「投稿する」ボタンクリックします。重複表示されなければいいのですが。

2020年09月04日 21:08 追記

※追記:9月10日深夜2時35分頃 「編集ボタン」クリックで出現のフォームに追記。
 昨日9日、事務局より重複記載の原因特定の調査開始する旨のメール受信。ありがたい。しかし同文内に「もし次回同様の問題がみられた場合は云々」とはどういうこと??意味がわからない。再現場所が場所なので、またテストする以外に方法なく失敬する。このまま「投稿ボタン」をクリックする。重複表示されたら・・・

2020年09月10日 02:35 追記

※追記:9月10日深夜2時35分頃 「編集ボタン」クリックで出現のフォームに追記。
 昨日9日、事務局より重複記載の原因特定の調査開始する旨のメール受信。ありがたい。しかし同文内に「もし次回同様の問題がみられた場合は云々」とはどういうこと??意味がわからない。再現場所が場所なので、またテストする以外に方法なく失敬する。このまま「投稿ボタン」をクリックする。重複表示されたら・・・

2020年09月10日 02:35 追記

※追記:9月16日午後5時20分頃 「事務局の調査開始連絡受信の9日」から1週間経過。もう一度同様にテストする。重複表示再現なら・・・どうしてやろうかシャー

2020年09月16日 17:19 追記

※追記:9月16日午後5時20分頃 「事務局の調査開始連絡受信の9日」から1週間経過。もう一度同様にテストする。重複表示再現なら・・・どうしてやろうかシャー

2020年09月16日 17:19 追記

※追記:9月23日午後11時40分頃 「事務局調査開始連絡」から2週間経過。事務局からの報告は皆無。仕方なくここで再現テストする。手順は上段と同様ただ編集ボタンクリックで現れる追記エリアにタイピングするだけ。改善を全く期待しない。

2020年09月23日 23:43 追記

※追記:9月23日午後11時40分頃 「事務局調査開始連絡」から2週間経過。事務局からの報告は皆無。仕方なくここで再現テストする。手順は上段と同様ただ編集ボタンクリックで現れる追記エリアにタイピングするだけ。改善を全く期待しない。

2020年09月23日 23:43 追記

※追記:9月24日昼 事務局からの返信受信「現在は問題が解決しており、現時点では各ユーザー様の利用環境起因の可能性が高いため、システム担当者にて不具合の事象を再現することが難しい状況」とのこと。プレビュー確認では「ページが見つかりません」も相変わらず。個人の問題ですか・・・ため息

2020年09月24日 12:44 追記

※追記:9月24日昼 事務局からの返信受信「現在は問題が解決しており、現時点では各ユーザー様の利用環境起因の可能性が高いため、システム担当者にて不具合の事象を再現することが難しい状況」とのこと。プレビュー確認では「ページが見つかりません」も相変わらず。個人の問題ですか・・・ため息

2020年09月24日 12:44 追記

ベストアンサーに選ばれた回答

xxxxxxxxxxx12200さんからの回答

法律違反オンパレードの規約が先だよね。

2020年09月11日 19:19
(退会済み)
相談者からのお礼コメント

感謝する。
splusoより

2020年09月25日 16:00

すべての回答

xxxxxxxxxxx12200さんからの回答

設計コンペで当選すれば建築ができるとかにするべき。
印刷が請け負えるとか。

2020年08月30日 19:40
CodeLabさんからの回答

そもそも、コンペで納品が完了してしまう仕組み自体がおかしい。コンペって本来は発注先を選定するためのものだろう?

嫌ならやめろっていうのもそうだが、そもそもまともなデザイナーはこんなの参加しないよってのをクライアントもちゃんと理解すべき。報酬がもらえないとのは仕事とは呼べない。だからこんないい加減なことになるんだよ。
応募作品のアイディアをぱくって投稿とかも後を絶たないし(というかクライアントがそういう指示するんだよね)、ほかにも問題山積み。

例えば、応募してくれた人からクライアントが選んだx人のなかでコンペするとか、できるだけただ働きになりにくいような仕組みにしないとだめだと思う。

2020年08月30日 23:45
(退会済み)
相談者コメント

 xxxxxxxxxxx12200さん、CodeLabさん、コメントに感謝。
お二方はココ登録永いのですね。限定コメンテータのようで事務局の輪番制?(失敬、最近本当に疑り深くなってしまった)
 当該案件に関連するCW登録のグラフィックデザイナーは、約4万人もいるらしい。
https://crowdworks.jp/public/employees?tab=occupation
それだけにこの虚無感、消えることはない。どこかの環境に、よく似ている。

 大型コンペあれば、風も変わるでしょう。商標登録予定案件にふさわしい弁理士ワーカー連動の、コンペ形式だって考えられる。売り上げるために参加するワーカーに対して、わざわざ金とか数とかですべてが即決すると煽る宣伝が、古臭い。
https://crowdworks.jp/lp/cl/competition/logos
 上記ページにこうも書いてある、「ロゴデザインの受注者は他者の商標権や著作権について調べてロゴを作成するので、法律上問題なく使用できるロゴを作成してもらえます。」と。確かにお金じゃないです、ただしこれを2万円で可能だとCW事務局が宣伝するのは、如何なものかと。

2020年08月31日 10:48
(退会済み)
相談者コメント

 誰もが三猿のこの状況に、ショック。いやなら止めろと誰かさん、言って欲しいくらい。

CWデザインコンペに物申す。
・提案1)コンペ参加受発注の条件を新設する。例:本人確認済み、NDA締結済み、発注ルール確認済み等々
・提案2)発注側意思表示に区分「営利/非営利」を設ける。
・提案3)発注者意思表示の項目を改定する。例:星評価をしない、途中条件の追加を禁ずる、途中調整請求を禁ずる等々
・提案4)受注側提案表示の機能を改定する。例:作品のみ表示=コメント非表示+プロフィール非表示
・提案5)項目「利用目的」から「商品」を削除する。理由:「商品」解釈が著しく不確定。二次利用を含む場合、当該コンペ規模より営利が数倍以上大きくなるため極めて不誠実な対価の可能性が生じる。
・提案6)項目「商標登録予定=アリ」の場合、相応予算配分の提案額を可能にする。
・提案7)独禁法に触れるような相場によらず、発注者の自主的な公正デザインコンペ賞金額とする。

 コンペコンペと公募を謳うなら、それなりの建て付けを希望する。コンペは人でなく、作品を選ぶこと。総評もそこそこに、99%のアイデアをゴミ箱に入れられたら堪らない。(自分の相談に自分でコメントすることほど、虚しいものはない)
以上

2020年09月03日 06:00
xxxxxxxxxxx12200さんからの回答

6.できない。
7抵触しない。
1つしか選ばないのだから99パーセント廃棄は当然。

2020年09月06日 14:38
xxxxxxxxxxx12200さんからの回答

広告宣伝費であり高級車とかいれることも多い。

2020年09月06日 14:39
xxxxxxxxxxx12200さんからの回答

景表法のオープン懸賞になる。

2020年09月06日 14:41
(退会済み)
相談者コメント

 xxxxxxxxxxx12200さん、いつもの触発、感謝する。
本日、立腹している、事務局に。とばっちり食らわせたならMさん、お詫びする。

・6)商標登録予定アリ、宣伝文「2万円で70点」もコミというのか? 簡易検索仕事も軽んじられたものだ。
・7)エコ2万<ベーシック3.5万<スタンダード5万<プレミア8万、このフォームシステムはでは一体何だ?
・99%落選)ココのコンペはお気入り品1点、それも最中に注文付けもよござんすと摩訶不思議方式の採用だ。
   開催者が同業の下請け孫請けコンペや、アイデア収集利用でご破算おさらばもいるだろう。だからこそ、
   総評を簡易フォームで終いご苦労さんはない。99%が一歩前に進むステージでなければ、意味がない。
・広告宣伝費)ごもっとも、哀しいかな客寄せだ。じっくり戦術を練るとしよう、ありがとうね。

 4月の改正意匠法に続き10月1日、著作権法も改正施行される。学習怠ることのないよう。

2020年09月08日 04:49
(退会済み)
相談者コメント

 ヒドいもんだ、編集ボタンで追記=重複表示のスパイラル。一体これはなんのスレッドだ?

2020年09月10日 02:40
xxxxxxxxxxx12200さんからの回答

法律違反オンパレードの規約が先だよね。

2020年09月11日 19:19
(退会済み)
相談者コメント

 みんな知ってる、気づいてる。商売人の契約規則、何も言わないさ。
Mさんみたいに質の高い批判がなければ、どんなにインサイトが明確でも共鳴できるアカウントプランは生まれない。
タグをつけてパレートばりに働くことが、ここでの夢だとしたら、寂しい。

2020年09月12日 02:52
(退会済み)
相談者コメント

 「編集」での重複表示は全く直らん。1週間ムダ。

 クラウドワークスでは商標登録サービスをオプションで設けている。GMO系列と業務提携らしい。
https://crowdworks.jp/pages/trademark_registration
商標登録に予定アリとチェックする発注者には、現実のその費用を是非認識していただきたい。
日本弁理士会では報酬アンケートの公表もしている、ご参考まで。
https://www.jpaa.or.jp/howto-request/attorneyfee/attorneyfeequestionnaire/

 商標登録経費とデザイン料相場とを見比べてもらいたい。
三猿状態の嘆き。

2020年09月16日 18:57
(退会済み)
相談者コメント

 編集ボタンでの重複表示は、事務局調査連絡から2週間経過後も全く改善されない。
まるで報告書の様。後ろへと送り出されると読まれる可能性も低い。
それでもコンペの歪みを記す。現状の三猿は、好みではない。

・コンペ形式の与件が異常に変化する:コンペですらない。
提示作様子を伺いながら次々と参考イメージ画像を繰り出すのは、先行提案作への不満に他ならず無礼。
・参考イメージ画像に出典なし:商用の意識欠如。
事務局用意のテンプレート項目は、事務局が目を光らせる責任がある。
・CW相場で発注開始している疑念が拭えない:発注者の真意が契約内容に現れにくい。
手数料を支払うのは受注者である、見越した行為は横ヤリ誘導に過ぎない。

 以上。事務局へは重複表示調査の進捗を確認する。

2020年09月24日 00:26
(退会済み)
相談者コメント

 もう呆れて、うんざりだ、Mさん。Best Answer あげるよ。
 最初からやり直す。
今度重複表示したらどうしてやろーか、シャー・・・。

2020年09月25日 15:59
不安や疑問に真摯に向き合い改善につとめます クラウドワークス安心安全宣言