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コンペは非公開にすべきではないでしょうか?

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回答数
6
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4822

(退会済み)
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ロゴのコンペによく見かけますが、
コンペ提案内容が丸見えで、
おまけに、3★をつかたら、
みんな、それを見本にしてしまうから、
純粋なコンペでない様な気がしてなりません。
こんな事思っているのは私くらいかな?

2018年04月29日 00:01
(退会済み)
(退会済み)さんからの回答

誰もが思ってるのでは。
なんで公開なのか全く意味が分からない。

2018年04月29日 13:30
CH3NH3PBX3さんからの回答

誰かさんみたいにか?

2018年04月29日 13:34
(退会済み)
相談者コメント

kawaxさん、CH3NH3PBX3さん、ご回答有難うございます。
やはり、皆さんもそう思っているのですね。
あるクライアント様は、やり方が分からなく、後で気が付いた方もいるようです。
と、いう事は、システム側が、後でも非表示に出来る様にすれば良いと思うのですが、
どうも、出来ないらしい。
困った事ですね。

2018年04月29日 15:35
pooooonさんからの回答

受ける側から見るとそうだったとしても、依頼側から見たら公開で★3つつけてるのはそれを見本にしてほしいってことでその流れは依頼者の希望通りなんじゃないですか?後から似たの出されてそっちに決まったら確かに気分悪いだろうけど、早々に★3なら期限待たずに即そのひとに決めるってこともあるだろし。

参加者はその流れが嫌ならば非公開に参加するか、見本にされても後出しが真似や劣化に見えるクオリティで出すか、見本にされない時間に出したらいいってだけじゃないでしょーか?依頼者もそれで参加者いなければ次は非公開にしようって思うのかもしれない。

でもコンペで盗作や著作権無視なものや、あちこちの案件に同じ内容使いまわしたりする利用規約無視な参加者は非公開のほうが都合いいんでしょーね?それ減らすには公開のほうがいいのかも。そこらはどう思いますか?
依頼人としては、公開コンペで参加者大幅に減らないなら公開のほうがいいこと多いのかも。

2018年04月30日 04:38
(退会済み)
相談者コメント

pooooon様、ご回答有難うございます。
まず、
●「早々に★3なら期限待たずに即そのひとに決めるってこともあるだろし」
の意見ですが、その通りで、クライアント様の自由で、そのまま見守って決めてしまえばよろしい事ですね。

●「依頼者もそれで参加者いなければ次は非公開にしようって思うのかもしれない。」
の意見ですが、これもその通りで、クライアント様の自由で、今回は公開にして飽きたら、次回は非公開で
また応募するかな・・という感じですね

●「あちこちの案件に同じ内容使いまわしたりする利用規約無視な参加者は非公開のほうが都合いいんでしょーね?」
の意見ですが、これもクライアント様の責任で、ワーカーは同じ物を使いまわししても、ばれなければ
そのまま報酬をいただければいい事の話しですね。

大きく3つの回答の回答らしき事を書きましたが、
いずれにせよ、クライアント様とワーカーのモラルとクリエイティブの向上の維持の継続性ですね。

ちと、最後はわけのわからない事を書きましたが。
話しは元にやはり戻りますが、コンペは「非公開」がどんな理由があろうとも、当たり前にしなければ、
クラウドワークスはクライアント様もワーカーも、いつまでたっても3流の集団(失礼)という事になりますね。

★まともなクライアント様は、こんなクラウドワークスなんかにロゴ(特に)依頼しないはずです。
いかがなものでしょうか?私の意見、またまた問題になりそうですね。
でも、良いのです。
何か、全体を通してご意見ご回答が他にありましたなら、よろしく堂々とおっしゃってください。

2018年04月30日 08:08
pooooonさんからの回答

そんな万引きバレなきゃいいし盗まれた店主が悪いーみたく言われてもw
大抵の依頼人からしたら純粋なコンペかどうかより、安全でよりよいデータが貰えるのが大事だろし、非公開か決めるのは依頼人だから全非公開にはなるとは思えない。
モラルとクリエイティブの向上なら、それよりもクラウドワークス運営が公開非公開関係なく、クライアントとワーカー本人身元確認と応募作や契約データちゃんと巡回チェック管理するようにしてくれたら効果大でしょ。それが双方まともな参加者にはベストだろけど、人件費分の手数料が上がりそー。

2018年04月30日 22:53
(退会済み)
相談者コメント

pooooon様、ご回答有り難うございます。
pooooon様の言うとおりです、
クラウドワークスのシステム側が、やればいいのですが、
絶対やらないでしょう、
クラウドワークスはクライアントではなく、いわゆる広告代理店みたいな存在です。
クライアントをいかに多く集めて、ワーカーにそれをやらせて、
採用された方からは1.5割程もらう、ひどいのはクイック入金ですがさらに2%かな・・・・。
儲けるだけ、どんどんピンハネみたいな事をやっているせこい集団です。

社員も大半がモラルもクリエイティブ促進のひとかけらのない者ばかりだと思います。
その作品がパクリだろうとオリジナルであろうと彼らには関係ない事なのです、責任もありません。
クラウドワークスなど信じる者はあわれです。

話は別ですけど、公開コンペに解像度をかなり落として意味不明の画像を披露している方もいて、
たぶん、別にメッセージで添付して提案しているのでしょう、
その方は200件かな、そのくらい採用されている方で、面白いやり方だと感心しています。

私も最近は「非公開」画像で、提案しておいて、締め切りギリギリでで正式に提案する様にしています。

「見たければどうぞ見てください」という方は、そんな事関係ないのでしょうね

でも、ひょっとしてクラウドワークスも気が付いて「非公開」に全部するかもしれませんけど
締め切り後、採用後に、全部の方の案が分かるのがほとんどですが、
採用後も公開しない所もあり、これは、クライアントの確実な意向の表れの一部だと思います。
いずれにせよ、「公開コンペ」は、いいかげん止めるべきですね。

2018年04月30日 23:42
pooooonさんからの回答

そんな運営にも仕様にも依頼人にも参加者にも不信かつ不満なら、なんでわざわざここで活動してるんですか?クラウドワークス使うのはもうやめて、希望する仕様をすでに採用してるクラウドソーシングサイトにいったらいいんじゃないでしょーか?w

2018年05月01日 17:39
(退会済み)
相談者コメント

pooooon 様、ご回答有難うございます。
その通りです。
別に、クライドワークスにこだわる必要はないわけです。
1.5割位手数料をとられ、儲けは減るわけですが、
しかし、
採用していただいたクライアント様とは、それ以降、直でやりとりする方法もあるのです、
私も2件のクライアント様で、直でイラストの仕事をたくさんいただけました、
普通の金額☓1.08で請求して、源泉徴収もしていただいた所もありました。

クラウドワークスもランサーズも、イラスト素材サイトなどにも、登録しておけば、
直でお仕事がくる可能性がありますので、こういう所で採用されて、
次のお仕事は、正式のクライアント様に変わる可能性もあるわけです。

コンペも不採用でも、クライアント様は全部の作品を見ているのだから、
ニーズにあった方を直でお仕事を依頼する可能性は少しはあるというわけですが、
なかなか不景気なのかなんのか、持続しない事もありますけど、しかたがない事ですね。

最終的にコンペ内容は全公開して、少ない可能性を待つ方法もあるというわけです。
でも、普段は「未公開」が、本来コンペなのですから、やはりそうしてもらいたいですね。
あるクライアント様は、評価より実績を重視しているような所もあります。
ここの相談室内容とは離れますが「評価」の項目もあまり意味がないので廃止して欲しいです。
gensou

2018年05月01日 18:15
(退会済み)
(退会済み)さんからの回答

コンペは私は一切参加しません。
ご懸念の通り、問題はシステムや概念が想定されていないことから起こっているのだと思います。
コンペとはそもそも、リアルの社会では必ず発注しますという想定ですよね。
しかし、こちらではそうではありません。不採用の場合もあるわけです。
つまり、作ったデザインや企画をクライアントが参考にしてご自分のお客様に提案してしまう可能性すらあるのです。
本来、製作側の許諾を得てから、デザイン物は公開されるものですが、本来の広告の粋を越え、グレーな、曖昧な世界に向かうということです。
と同時にこちらの予算が低すぎて、驚くことがあります。
きっと下請けがいて、上の会社にさらに転売する恐れもあり、
いずれにせよ、クリエイターがないがしろにされていることには変わりありません。

そして、ここで可能性を追求したい人々が多く存在するということをクラウドワークスも
コンペの不公正を理解していれば、システムの改善をするはずです。
まだ、時間がかかりそうですが。

2018年05月03日 00:22
(退会済み)
相談者コメント

shiriusu0315様、ご回答ご苦労様です。
コンペにおいて、なかなか深い所まで分析したご回答で関心してしまいます。
やはりエンジニアの方は頭の中がクリエイターと違って客観的ではなく深層内部から見ていると思いました。

われわれクリエイター、特に私の様なイラストレーターでデザイナーをやっていると表面しか見ていなくて、
本当の深層内部からの見方が出来なく勉強になりました。

たぶんですが、クリエイターはコンペで勝ち取った事に毎回喜びを得て金額に関係なく満足している所もある
かもしれません。
しかし、やはり報酬は生活するために高い程良いに違いはありませんね。

クリエイターの創造した物をクライアント様がコンペで得た成果を自分の物にしてしまう事、さらにそれを
利用して別口に販売利用などする可能性も無きにも非ずですね。

クラウドワークスもランサーズなどの所も含めクライアントも現在の日本ではクリエイティブにおいて、世界から
見るとまだ発展途上なのか、それともそれが日本独特の体質なのか不明で難しい所ですね。

日本はアニメキャラにおいては世界から人気があり外国人からも何故か珍しがれているみたいですが、
私もアニメキャラをたまに描きますが、はっきり言って物真似・模写・パクリと言葉が悪いですが、
あたりまえの世界のようです。
アニメキャラのコンペもたまに、クラウドワークスでも見ますが、本職のアニメーターの方々は金にもならない
クラウドワークスのコンペには参加はしてないようです。

金になりまともなコンペになるように、ここクラウドワークスも変わる事を祈りましょう。

2018年05月03日 01:33
不安や疑問に真摯に向き合い改善につとめます クラウドワークス安心安全宣言