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手数料改悪(?)

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手数料が実質22%に値上がりしてしまったことに対する質問⎯⎯⎯⎯⎯⎯⎯ 「これは消費税の二重取りではないのか」とか「運用直前にいきなりアナウンスしてそれ以前の契約仮払金にまで適用するのはおかしいのではないか」とか「結局新消費税導入のドサクサに紛れて行ったただの便乗値上げではないか」とか⎯⎯⎯⎯⎯⎯ でこの相談所が溢れかえって炎上するかと思っていたらまったく静かなので驚いています。
匿名掲示板にさらされていた人の話はその人にとっては大問題なんだろうけど、ワーカー全体の大問題といったらこっちだと思うんですけど、みなさん事務局に気兼ねして黙ってるんでしょうかね。

2019年10月06日 11:12
Hiro2016さんからの回答

ああ、やっぱりそうなんですね。最近、応募のときの自動計算で出る金額が違うなぁ...とは思ってましたw.

でも、値上げが悪いとは思いません。しっかりワーカーを守ってもらえれば当然だと思うので。CrowdWorksの運営ワーカーさんたちの賃金も上げて、みんなの賃金が上がればいいと思う。

それに、ここやクラウドワークでの仕事って報酬が低すぎると思うので、私は応募の時「受け取る金額」で提示しています。手数料は依頼者が払うべきだと思います。

今、海外からのワーカーを受け入れようというぐらいワーカー不足なのだから、当然じゃないですか?企業内で賄えない仕事が、こういうところに回ってくるんだろうけど、自分たち(の企業)がやった顔してその上のクライアントに提出してるわけだから、それなりの報酬は出してほしいと思いませんか。

数年前から、政府も賃金を上げる政策を取ってるのに、企業がなかなか上げない!ワーカー・労働者が黙ってるからですよね。消費税も上がったんだし、給料・報酬を上げるように、もっとみんなが声を上げるべき。

ワーカーの賃金叩いて運営してるから、日本の企業の製品の質がどんどん落ちて行くんだよ。ニュース見てても情けないよね。せっかく日本製品は高品質という評判を築いたのに...。落ちたら回復は難しいよ。

余談もはいったけどw、私は低い報酬で仕事するワーカーが減ればいいと思う。みんなで底上げしていかなかったら、自分たちの首を絞めるだけでしょう。

2019年10月06日 17:13
platina5050さんからの回答

私の場合は、事務所に気兼ねして黙っている。というより契約が終わるまで気づかなかった、という我ながらオマヌケなパターンでした…orz

クラウドワークスが便乗値上げをしている!とは言いませんが手数料22%分の仕事をしているとは思えません。
よく読まないと危険な案件やアヤシイ募集もまだまだ多いと思います。

一方で良いクライアントさんが居るのも事実なので結局は自衛するしか無いというのが歯がゆいですね~。

乱文、失礼いたしました。あくまでうっかり者の私見ですので暇つぶしまでに…。

2019年10月06日 17:54
相談者コメント

コメントありがとうございます。

たとえば税別¥10000(税込¥11000)の案件を契約した場合、消費税10%でもこれまでのやり方だとワーカーの取り分は¥8800、手数料¥2200だったわけです。
それが今後はこの¥2200にさらに10%の消費税がかかって¥2420になり、ワーカー側へは¥8580になる。

普通に「手数料を22%にアップしますよ」と宣言するのならまあ「ふざけるな」と思いつつもワーカーが渋々納得することもあるかもしれませんが、「内税」・「外税」の訳の分からぬレトリックで明らかに消費税の二重取りをするというのは法的にOKなのかどなたか詳しい方に教えてもらいたいところですよね。

2019年10月06日 18:36
セレンディピティ☆さんからの回答

CW手数料の規定が
・「税抜」報酬額の20%
・「税込」報酬額の20%
に変わっただけなので、
どういう規定にするか?というのは、法的な問題はないと思います。
(○の△% の、〇を変えても△を変えても当事者たちの自由かと。)
(値上げ・やり方には納得はしていませんが。)

契約中の案件の一方的な手数料増額は、
裁判でもしたらワーカーが勝つのではないかと思っていますが。
裁判のための労力や費用を考えると、
報酬踏み倒し悪徳クライアントに対する対応と同様に、スルーのほうがメリットがあるとの判断です。

それよりも、
「CW手数料を定めている利用規約には変更がないのに、
 CW手数料が変わっている。」
という不思議なトリックは、
★特商法★的に問題なのでは?と疑っています。

2019年10月06日 19:23
相談者コメント

セレンディピティ☆様

私はバカなのかどうしても意味がわからないのです。
上に書いた例のように税込¥11000の案件でしたら「税込報酬額の20%」は誰が計算しても¥2200にしかならないと思うのですが。
その「税込」の「税」というのは消費税のことでしょう?
CWがやろうとしているのは「税込報酬額の20%」の手数料¥2200にさらに消費税を載せるということじゃないのでしょうか?
これは消費税の二重取りにはならないんでしょうかね?

そのあたりがわからないんですよ。
消費税の二重取りだったら明らかに法律違反なわけで、あえてCWがそんなことをするかという疑問なんですが。

2019年10月06日 20:31
Hiro2016さんからの回答

> それが今後はこの¥2200にさらに10%の消費税がかかって¥2420になり、ワーカー側へは¥8580に> なる。

「2019年10月01日 【重要】2019年10月1日の消費税改定に伴う各種変更に関して 」
 https://blog.crowdworks.jp/?p=2721&ref=mypage_topic

例)契約金額が10,000円(税込)の場合
• システム利用料:2,200円(税込)
◦ 2,000円(税別)=10,000円(税込)×20%(システム利用料率(税別))
◦ 200円(消費税)=2,000円(税別)×10%(消費税)
• メンバー様の報酬額:7,800円(税込)
◦ 契約金額:10,000円(税込)- システム利用料:2,200円(税込)
⇑のようにCWが説明してます。

¥2200にさらに10%の消費税はかかりませんよ。税金の2重取りは違法ですし、できませんよ。

利用規約の手数料は、

「....報酬額が10万円以下の部分については報酬額の20%(消費税別・1円未満切り捨て)....上記の本サービス利用料は平成26年5月1日以降に依頼された仕事に適用されるものとし、....」となっているなら、そのとおりなので、問題ないのでは?税率と計算の仕方が変わっただけで、同じでしょう。

今ちょっと自分の9月末までの報酬を見てみたら、税込の20%しか引かれてないような気がする... CWさん実質20%取ってなかったということになるのかな? <<ちらっとしか見てないので、自信ないけどw

2019年10月06日 21:25
セレンディピティ☆さんからの回答

ここで出てくる「税」というのは、全て「消費税」です。
・(クライアント→ワーカー間の契約に対して)クライアントが払う消費税
・(ワーカー→CW間の仲介契約に対して)ワーカーが払う消費税
の2つが出てきます。

また「CW仲介手数料(★税抜★)」の規定はどんなものでもよいのです。
・100円
・1,000で固定
・税抜報酬額10,000円の20% (←9/30以前)
・税込報酬額11,000円の20% (→10/1以降)
法的にはこれらのどんな規定にしてもよいです。
************************************************************
手数料の計算式に、★たまたま★「税」という言葉が使用されていようとも、
ここで出される金額はあくまでも「CW仲介手数料(★税抜★)」です。
***********************************************************

A) 10/1以降(消費税10%)の
税込11,000円=税抜10,000円+(クライアント→ワーカー間の契約に対して)クライアントが払う消費税1,000円
について考えると、

「CW仲介手数料(★税抜★)」
=税込報酬額11,000円の20%
=2,200円 (★税抜★)

この数字を「どんな計算(規定)で出したか?」は、以降の
(ワーカー→CW間の仲介契約に対して)ワーカーが払う消費税
の計算には関係ない。
金額だけを見て、2,200円(★税抜★)の取引にかかる消費税を考えます。
(お菓子の値段をどう決めたか?は考えることなく、
 お菓子の「税抜金額」だけをみて消費税を計算するのと同じです。)
               

CW手数料(税込)
=「CW仲介手数料(★税抜★)」+(ワーカー→CW間の仲介契約に対して)ワーカーが払う消費税
=「CW仲介手数料(★税抜★)」×1.10
=2,200×1.10
=2,2420
=CW仲介手数料2,200円(★税抜★)+(ワーカー→CW間の仲介契約に対して)ワーカーが払う消費税220円

ちなみにここで出てくる消費税は
・(クライアント→ワーカー間の契約に対して)クライアントが払う消費税1,000円
・(ワーカー→CW間の仲介契約に対して)ワーカーが払う消費税220円
の2つがあります。

引っかかっている部分がこれで解消されるとよいのですが(私は説明が下手なので、長文になってしまい、すみません)

2019年10月06日 22:10
セレンディピティ☆さんからの回答

ついでに9/30以前(消費税8%)の
税込10,800円=税抜10,000円+(クライアント→ワーカー間の契約に対して)クライアントが払う消費税800円
について考えると、

「CW仲介手数料(★税抜★)」
=税抜報酬額10,000円の20%
=2,000円 (★税抜★)

この数字を「どんな計算(規定)で出したか?」は、以降の
(ワーカー→CW間の仲介契約に対して)ワーカーが払う消費税
の計算には関係ない。
金額だけを見て、2,000円(★税抜★)の取引にかかる消費税を考えます。
               
CW手数料(税込)
=「CW仲介手数料(★税抜★)」+(ワーカー→CW間の仲介契約に対して)ワーカーが払う消費税
=「CW仲介手数料(★税抜★)」×1.08
=2,000円×1.08
=2,160円
=CW仲介手数料2,000円(★税抜★)+(ワーカー→CW間の仲介契約に対して)ワーカーが払う消費税160円

ちなみにここで出てくる消費税は
・(クライアント→ワーカー間の契約に対して)クライアントが払う消費税800円
・(ワーカー→CW間の仲介契約に対して)ワーカーが払う消費税160円
の2つがあります。



***先ほどの投稿の誤記を訂正します***

CW手数料(税込)

誤)=2,2420
正)=2,420円

2019年10月06日 22:21
Hiro2016さんからの回答

多分個々が勘違いされてるとこかも?と思う点は、

> たとえば税別¥10000(税込¥11000)の案件を契約した場合、消費税10%でもこれまでのやり方> だとワーカーの取り分は¥8800、手数料¥2200だったわけです。

上の「税別¥10000(税込¥11000」と有りますが、この1000円は消費税ということなのでしょうが、この「消費税」は依頼者がワーカー(私達)に払って(間接的に国に払うはず)ですが、大半のワーカーは消費税がかかる売上が1000万円を超えて無いと思うので、消費税の登録は必要ないから払いませんよね。消費税がかかる売上が1000万円を超えている法人は登録が必要だったと思います。

手数料にかかるのはワーカーがCrowdWorksさんに払うもので、上の税とは別の消費税です。

ワーカーさんの中にも会社としてやって1000万円以上売上の有る人もいるかもしれません。その場合、CWに払った消費税を差し引いた分を税務署に払えばいいので、2重払いにはなりません。

確かに、これまでのやり方だと、11000円の報酬から20%(手数料)を引いていただけでした。8%の消費税は引いてなかったということですね。CWも1000万円の売上がなかったのかもwww

2019年10月06日 22:31
shiasaさんからの回答

消費税の支払い方がおかしいです。
11000円の場合、クライアントは10000円+消費税1000円
10000円*0.2=2000円これに消費税がかかりクラウドワークスは200円分の消費税支払い義務
ワーカーは8800円受け取るが、2000円の手数料のほかにクラウドワークスに200円分の消費税を渡す。
ワーカーが消費税業者なら800円分の消費税を納める義務。
本来こうなるのでは?

消費税分に手数料がかかるのは変です。
税込みに対して手数料がかかるのなら、そこから消費税を加算することはできないはずです。

2019年10月06日 22:38
K.SAKODAさんからの回答

ほんとですね、いつの間にやら税込み11%の手数料になってす。(笑)
意図的に値上げ?それともただの算数できない?
わたし、夜で頭ボーっとしてますけど、CWが間違えてると思います。
10,000円(税込み)の手数料(税込み)20%は、2,000円のはずが、2,200円になってる。

実際の応募画面での計算式も同じく手数料税込み11%になってますね。
私が次に受注するまでに修正されるかなぁ。

応募画面のコピペ(税込み10000円の契約の時)
◆クライアントが支払う金額 10,000円 = 9,091円(契約金額) + 909円(消費税)
◆ワーカーが受け取る金額 7,800円 = 10,000円(クライアントが支払う金額) - 2,200円(システム利用料)


https://blog.crowdworks.jp/?p=2721&ref=mypage_topic
以下コピペ(に大事なところに★★つけてみました。)

例)契約金額が10,000円(税込)の場合

★★契約金額:10,000円(税込)
★★システム利用料:2,200円(税込)
2,000円(税別)=10,000円(税込)×20%(システム利用料率(税別))
200円(消費税)=2,000円(税別)×10%(消費税)
メンバー様の報酬額:7,800円(税込)
契約金額:10,000円(税込)- システム利用料:2,200円(税込)

2019年10月06日 23:02
K.SAKODAさんからの回答

誤:実際の応募画面での計算式も同じく手数料税込み11%になってますね。
正:実際の応募画面での計算式も同じく手数料税込み22%になってますね。

頭がもう動きません

2019年10月06日 23:05
K.SAKODAさんからの回答

もう一か所
誤:ほんとですね、いつの間にやら税込み11%の手数料になってす。(笑)
正:ほんとですね、いつの間にやら税込み22%の手数料になってす。(笑)

2019年10月06日 23:17
相談者コメント

皆さまありがとうございます。

私の思っていたことはひと言でいうとshiasaさんのおっしゃってることと同じです。

上でK.SAKODAさんが貼ってくれたCWからのアナウンス文がそもそも意味がわからなかったので。
『10000円(税込)』になっているなら、その時点で一度消費税を払ってるってことだろうと。
この「税込」という日本語はなんなのかと。
そして『システム利用料2200円(税込)』の「税込」というのは何かと。
さっき10000円のところで払った「税」に加えてもう1回消費税を払うのかと。

まあこういうことなんですけども。

2019年10月06日 23:38
セレンディピティ☆さんからの回答

「消費税の二重取り」が気になっているようなので。

例)
農家Aさんがきゅうりを作りました。

①農協Bさんは、農家Aさんからきゅうりを100円(税抜)消費税10円の、税込110円で買いました。
②仲卸業者Cさんは、農協Bさんからきゅうりを200円(税抜)消費税20円の、税込220円で買いました。
③八百屋Dさんは、仲卸業者Cさんからきゅうりを300円(税抜)消費税30円の、税込330円で買いました。
④一般消費者Dさんは、八百屋Dさんからきゅうりを400円(税抜)消費税40円の、税込440円で買いました。

このきゅうりの流通①~④により国に入る消費税は、
①10円 +②20円 + ③30円 ④40円=計100円
です。

*******
きゅうり1本に対しても、取引の回数だけ、国は何重にでも消費税を取ります。
(消費税は④40円の1回だけではないのですよ~)

CWでは1つの案件に対して
・クライアント→ワーカ
・ワーカ→CWの仲介契約
の2つの契約があるから消費税は2回かかります。

2019年10月07日 00:08
相談者コメント

セレンディピティ☆様

わかりやすい例えありがとうございました。
国が二重取りできるというのはなんとなくわかりました。

ただそのキュウリの例えで言うなら、税込10000円の案件だったらCWが手数料として換算できるのは本来税別の部分¥9091だと思えてしょうがないんですよね。
それに対して手数料の20%と消費税10%つまり合計22%かかる。
だから9091×22%=2000になるって意識がどうしても頭から離れないとゆーか、なんかうまく言いくるめられてるとゆーか、単に自分でも往生際が悪いだけとも思うんですがね。

なんんてゆーか、おそらく当たってるんだけどなんか釈然としない、クラスの頭のいいやつにバババッて頭ごなしになんか言われた時のような気分が抜けませんw

2019年10月07日 00:36
vladtepesさんからの回答

子供(高校生)でも知っていることなので、直すのは気が引けますが次のとおりです。

Bさんは国に消費税を10円支払います。
Cさんは国に消費税を10円支払います。(20円-10円)
八百屋Dさんは国に消費税を10円支払います。(30円-20円)
一般消費者Dさん(?)は国に消費税を10円支払います。(40円-30円)

消費税のトータルは10円+10円+10円+10円=40円

このように国は小売価格400円の10%、すなわち40円の消費税を徴収します。「消費税の二重取り」はありません。調べてください。

議論のベースを間違うと、いつものとおりトーシロの井戸端会議に堕ちてしまいます。

2019年10月07日 01:13
K.SAKODAさんからの回答

ふむふむ
今まで税込み20%だったシステム手数料が、税別20%なったから、税込みだと22%になるんですねぇ。
実質10%の値上げですね。大きいですね。

ランサーズは変わらず税込み20%なので、ランサーズのほうがお得ですね。
(と捨て台詞を吐いてみる)


2019年10月07日 01:16
vladtepesさんからの回答

単なるシステム利用料率の値上げです。クラウドワークスは消費税にかこつけてシステム利用料率を引き上げたわけです。

クラウドワークスのワーカーなら騙すのも簡単だと思ったのでしょう。さすがクラウドワークスです。

ただ二重課税なのかというとどうなのでしょう?あえてわかりにくく説明するのみならず、消費税の増税を絡めているあたりに確信犯的な悪意があるのは明らかですが、クライアントが支払った消費税はワーカーに渡ると擬制されるので、二重課税という言い方は正しくないように思えます。

2019年10月07日 02:59
セレンディピティ☆さんからの回答

martha.kさん
そうそう。引っかかるのはそこでいいと思います。
そしておっしゃるように、「言いくるめられて」いるんです。


CW利用規約では、
「CW手数料(★税抜★)=報酬額(税込or税抜の明記なし)×20%
 で、別途消費税がかかります。」
という趣旨で定められています。

この「報酬額(税抜or税込の明記なし)」の解釈を、
「報酬額(税抜)」から
「報酬額(税込)=報酬額(税抜)×1.10」に変更したということです。

★★★ツッコミポイントはここ★★★
・解釈次第で1.1倍に増額できるのかww
・明記してないから、税抜or税込のどちらとも解釈できる規約ではあるけど。
 CWが自身が「報酬額(税抜)」という意図をもって書いた規約なのに、
  この規約から「報酬額(税抜)×1.10」って意味だとCWは読み取りましたよ?
 と突然主張を変えてくるのってナシでしょww

2019年10月07日 03:15
セレンディピティ☆さんからの回答

>このきゅうりの流通①~④により国に入る消費税は、
>①10円 +②20円 + ③30円 ④40円=計100円
>です。

は、みなさんのおっしゃるように、間違っていたみたいですね。失礼しました。
消費税のしくみ
https://www.nta.go.jp/publication/pamph/koho/kurashi/html/01_3.htm
子供の頃にそういうニュースを見たような気もしてきましたが…すっかり記憶から消えていました。

このきゅうりの流通①~④により国に入る消費税は、
①10円×0.3 +②20円×0.2 + ③30円×0.2 ④40円×0.1
=3円 +4円 +6円 + 4円
=計17円
のような計算になるみたいです。(業種によって掛け率が決まっているみたいです。)

B~Eさんが常識的な金額で販売したら、合計が小売価格の10%くらいになるのかと思いますが。
例みたいにB~Eさんがボッタクリまくると、不適切な合計額になるようですね(笑)

2019年10月07日 04:00
shiasaさんからの回答

もう一度整理すると

クラウドワークス側の計算
契約金額10000円
クライアントが支払う金額 11,000円 = 10,000円(契約金額) + 1,000円(消費税)
ワーカーが受け取る金額 8,580円 = 11,000円(クライアントが支払う金額) - 2,420円(システム利用料)

ワーカーが支払う消費税を858円と計上すると78円納めすぎになると思います。
10000円*0.1-11000円*0.2*0.1=1000円-220円=780円となり780円を計上することになる。
しかしながら消費税抜きの計算結果から消費税込みの計算結果を引くことになる。



システム利用料率が税別であるなら10000円に対して計算され2000円となるべきです。それに消費税が200円追加。
システム利用料率が税込であるなら11000円に対して計算され2200円となるべきです。それは消費税も込みです。
システム利用料率が20%のとき、どちらかしかない。
クラウドワークスは220円分着服していることになる。皆さんのおっしゃる2%分ですね。

みなし仕入れ率の話はどの業者も消費税負担率が減り益税となる仕組みだったと思います。

2019年10月07日 09:03
相談者コメント

みなさんの書き込みを拝見してると、なんか「こりゃいいや、クライアント依頼金増加・ワーカー報酬減・ CWだけ丸儲けになるやり方だけど、今回のドサクサに紛れてやっちまおう。どうせクラもワカもこっちの言いなりだし」という、新消費税導入のタイミングを待って以前から計画していたんじゃないか的な匂いがプンプンしてきますね。

問題は「じゃあこの後どうするか?」ということになるかと思いますが、せいぜいが「多くの人からの苦情メールを事務局に送る」ってことぐらいなんでしょうかね?
「ご迷惑おかけしてすみませんがご了承いただきますようお願い申し上げます。今後ともCWをよろしくお願いいたします」←もう返事まで見えるようですねw

2019年10月07日 10:25
Hiro2016さんからの回答

でも、Crowdworks の利用規約にはすに

利用規約の手数料は(以下引用)

「....報酬額が10万円以下の部分については報酬額の20%(消費税別・1円未満切り捨て)....上記の本サービス利用料は平成26年5月1日以降に依頼された仕事に適用されるものとし、....」

となっている。これ平成26年の消費税が5%から8%に上がったときに書き換えられたと思われるけど、消費税別と言っておきながら、消費税込みでこれまでやってきてたのは、システムを作り直すのが面倒・費用もかかるからだったのか、CWの勘違いだったか... どっちにしても、これまでが安かったのか...といい方にも考えられるw。

今回、手数料が上がったように思うけど、CWもそれを税金として収めてるはずなので、余計に取ってるのは (ry
これで文句言われたら、CWもかわいそうと... ちょっと思う。

2019年10月07日 13:03
shiasaさんからの回答

クライアントの支払う契約金額+消費税の20%は消費税別ということにならないと思います。

2019年10月07日 13:11
xxxxxxxxxxx12200さんからの回答

規約は自由に改訂できます。
ワーカーはやめる自由だけがあります。

2019年10月07日 13:21
カリカリ梅大好きさんからの回答

ここで書かれている内容は、5ちゃんの犯罪者が書いている内容とまるきり同じですね。
相談者さんが5ちゃんに書き込んでいる証拠でしょうか?

だれも騒ぐはずがない

クライアントが支払う金額 8,250円 = 7,500円(契約金額) + 750円(消費税)
ワーカーが受け取る金額 6,435円 = 8,250円(クライアントが支払う金額) - 1,815円(システム利用料)

消費税はクライアントが支払うだけ

なぜあの犯罪者しかコメントしていない5ちゃんのスレで書かれていることを一人で騒ぐのでしょう
それは同一人物だからとしか思えません。

2019年10月07日 13:41
カリカリ梅大好きさんからの回答

トップワーカーが5ちゃんに書き込んでいるんですね
びっくり。。。

2019年10月07日 13:47
カリカリ梅大好きさんからの回答

こんなとこや5ちゃんで中傷していないで
運営に問い合わせればいかがですが

自分問い合わせしておきましたね
5ちゃんの件も含めて

2019年10月07日 13:52
カリカリ梅大好きさんからの回答

IPアドレス
全員問い合わせる必要なんかない


CWでおかしな書き込みしている人間のIPアドレスで絞ればいいだけ

というか、2人確実な奴証拠付きで特定しているから
そいつらだけ先に上げてしまえば、あとは副垢だから芋づる

2019年10月07日 13:54
カリカリ梅大好きさんからの回答

トップワーカーが10月に入って仕事も受注していないとか
あるんだねぇ・・・

トップワーカーが5ちゃんで暇つぶしとか
ここでの回答者ランキングに入るほど暇だとか

あるんだねぇ・・・

>匿名掲示板にさらされていた人の話はその人にとっては大問題なんだろうけど、
良識がある人間のコメントとは思えないねぇ・・・つか、よんでいるんだね、暇すぎません?

2019年10月07日 14:10
相談者コメント

CWが国に収めるべき消費税はもうすでにクライアントが払っている金額の中に含まれてるから、
ワーカー手数料からもらう実質2%の増加分はフトコロに入れてしまってもOK♡
…ってことじゃないのかな? 
言い方は悪いですが。

「今後はクライアントの税込依頼額の22%を手数料とします」と言ってくれた方が正直で潔い(笑)と思うんだが。
とはいえ私もいくつか他のクラウドソーシングに登録してますが、新消費税導入に関するコメントで今回のような便乗値上げ宣言をした会社はCWだけだというのは書いておきたいです。

改定以前の税率8%でエスクローしていて今回の適用を受けたワーカーさんのお怒りはどれほどかと想像してしまいますね。

2019年10月07日 14:59
xxxxxxxxxxx12200さんからの回答

控除はされないですよ。

倒産寸前だからもっと上げないと会社が持たないよ。
早く上げないとだめだよ。

2019年10月07日 15:03
カリカリ梅大好きさんからの回答

クライアントが支払う金額 8,250円 = 7,500円(契約金額) + 750円(消費税)
ワーカーが受け取る金額 6,435円 = 8,250円(クライアントが支払う金額) - 1,815円(システム利用料)

これ契約が7,500円の案件
10%は750円


クライアントが支払う金額 8,250円 = 7,500円(契約金額) + 750円(消費税)

ワーカーは消費税支払わないでしょ、5ちゃんねらーさん

まじ、理解不能wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

2019年10月07日 15:08
カリカリ梅大好きさんからの回答

それよりトップワーカーが5ちゃんねらーについて
回答してくださいよ

全く同じ書き込み見ました
ありえないことで騒ぐんだから
同一人物でしょ

2019年10月07日 15:09
カリカリ梅大好きさんからの回答

286名無しさん@どっと混む2019/10/02(水) 03:53:19.95ID:HDNlwWZl0
920 名前:クリックで救われる名無しさんがいる[] 投稿日:2019/10/01(火) 15:46:07.40 ID:jFSpuWa00
クラウドワークスが手数料を22%にしたなw

「これまで税込で計算していたのを税抜きにした」なんて言い訳しているが、計算してみると手数料2%アップ。
なぜか知らんが、増税分を消費者ではなくワーカーから取るらしい。

これで差がついた。ランサーズのほうが手数料が安い。

321名無しさん@どっと混む2019/10/03(木) 11:16:08.13ID:XEgzKXjY0
>>263
システム利用料
=契約金額(税込)×20%×1.1
=契約金額(税別)×1.1×20%×1.1
=契約金額(税別)×20%×1.1×1.1

どう見ても二重課税です。本当にありがとうございました

346名無しさん@どっと混む2019/10/05(土) 17:09:09.21ID:WuK0Wh/E0
>>338-339
わかりづらい説明ですぐ施行していいならわかりづらく100%にしたら契約金全額CWが持って行けるな

めちゃくちゃ悪質なのにほとんどの利用者は気づいてないんだろうな

2019年10月07日 15:16
カリカリ梅大好きさんからの回答

266名無しさん@どっと混む2019/10/01(火) 14:38:37.03ID:hQhyImMB0>>268
例えば1万の仕事をしたとして
これまでは10000+消費税800=10800 が依頼金
手数料はそれの20%だから\2160
こっちがもらうのは\8640

これからは1000+消費税1000=11000 が依頼金
手数料はそれの20%だから\2200
こっちがもらうのは\8800

実質増えてんだよ
ただしこっちが消費税の申告義務がない場合だけどな
結局負担すんのは蔵なんだから

2019年10月07日 15:17
カリカリ梅大好きさんからの回答

同じでしょ

5ちゃんねらーなんですか、トップワーカーが

しかも、必死にRあげ
最近、ここでそういう人間急増していますがw

2019年10月07日 15:20
shiasaさんからの回答

>ワーカー手数料からもらう実質2%の増加分はフトコロに入れてしまってもOK♡

クラウドワークス側のみ考えると
10000円+消費税1000円の場合、22%の利用料なら消費税込みでも消費税別でも、合計は2420円となってクラウドワークスが払う消費税は220円となる。
20%の利用料なら、合計は2200円となってクラウドワークスが払う消費税は200円となる。

22%の場合2420円-220円=2200円が消費税抜きのクラウドワークスの利益。
20%の場合2200円-200円=2000円が消費税抜きのクラウドワークスの利益。

20%のはずなら
+200円フトコロに入れているということになる。契約金額の2%になりますか。
ワーカーは-220円ですね。200円に対しても消費税20円分がかかります。

2019年10月07日 15:32
相談者コメント

shiasaさん

それにずっと引っかかってたんですよね私も。
「外税・内税」というレトリックを使って実質便乗値上げウマウマみたいな印象を、最初にCWから受け取ったメールで覚えてずっとそのままなんで、みなさんの感想を聞きたくてここに書いたんですが。

2019年10月07日 15:39
カリカリ梅大好きさんからの回答

これ契約が7,500円の案件
10%は750円


クライアントが支払う金額 8,250円 = 7,500円(契約金額) + 750円(消費税)

ワーカーは消費税支払わないでしょ、5ちゃんねらーさん

まじ、理解不能wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

算数で複垢わかって楽しいなwww

2019年10月07日 15:48
K.SAKODAさんからの回答

これからは、

---------コピペ---------------------------------------------------------
クライアントが支払う金額 11,000円 = 10,000円(契約金額) + 1,000円(消費税)
ワーカーが受け取る金額 8,580円 = 11,000円(クライアントが支払う金額) - 2,420円(システム利用料)
--------コピペここまで-----------------------------------------------

です。
応募画面で確認してみてください。
消費税率の変更に伴い、CWの手数料率が「税込み20%」から「税別20%」に実質値上げされたんです。

2019年10月07日 16:03
カリカリ梅大好きさんからの回答

だからさ
実際に提案すりゃわかるわけ

本当に算数できないんだなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

こんなに簡単な算数できない奴いるわけないし
副垢だろ?

日本の義務教育受けたんだからさ
一定の算数はできるんじゃね、日本人なら

それ考えると
学歴○○している奴多いんだなwww

2019年10月08日 07:58
カリカリ梅大好きさんからの回答

なんで相談者がトップワーカーなんだ?
どう見ても自分より受注金額少ない

しかもランキング入ったのは2017年と大昔の1度きり

まあ、暇なことだけは理解した
5ちゃんに常駐するのが仕事なんですね


でもトップワーカーなことは理解できない

CWの関係者ですか?
CWの関係者が5ちゃんねらーなんですか?

2019年10月08日 08:22
カリカリ梅大好きさんからの回答

まあ、むかついたら
5チャンネルで暴れればいいんでしょうwww

到底理解できないわ

知性の問題

2019年10月08日 09:15
gensouさんからの回答

CWも、こういった事で儲けたいのでしょう。
だから、どうでもいいのです。
10%の消費税8%の消費税がちゃんと国民に何に使われるのが最大の問題ですね。
(国の問題でここでは関係なしと)

中小企業・個人営業店が手数料を増やすか、値段を上げるか、そのままか自由ではないですか?
ワーカーでも直でやる場合、消費税をつけて儲けを増やす方もいますし、
CWに一任すれば、手数料は増えましたが、ほぼ安全に報酬は保障されるみたいだし。

我慢して頑張りましょう、それしかない。(答えになってなくてすいません)

2019年10月08日 14:45
カリカリ梅大好きさんからの回答

それは正論だけどさ
そもそも、ここで消費税が必要かというのが本題なんだよね

だって、個人事業主は消費税納税する義務ないし

ここの契約形態が業務委託契約であれば、消費税は必要なのかが問題だし

2パーセントとかではなく
そもそもなぜ消費税が出てくるのかが問題でしょ

2019年10月08日 16:08
カリカリ梅大好きさんからの回答

例)契約金額が10,000円(税込)の場合

契約金額:10,000円(税込)
システム利用料:2,200円(税込)
2,000円(税別)=10,000円(税込)×20%(システム利用料率(税別))
200円(消費税)=2,000円(税別)×10%(消費税)
メンバー様の報酬額:7,800円(税込)
契約金額:10,000円(税込)- システム利用料:2,200円(税込)

これで大騒ぎしてた、日本語読めない奴いるけどwww
これ、おそらくCWの誤記載じゃないかと踏んでいる

クライアントが支払う金額 11,000円 = 10,000円(契約金額) + 1,000円(消費税)
ワーカーが受け取る金額 8,580円 = 11,000円(クライアントが支払う金額) - 2,420円(システム利用料)

実際に案件に応募すると、好記載される(これは10,000円の仕事)
ワーカーが受け取る金額 8,580円担っている

本当に日本人かと思うレベルに読解力がないし
調査能力低すぎ

2019年10月08日 16:11
カリカリ梅大好きさんからの回答

結局、ワーカーに何も変更がないし
騒ぐわけないやん
騒ぐのはエアだけでしょという話

2019年10月08日 16:12
カリカリ梅大好きさんからの回答

で?
ここの相談者は逃げたの?

スレ、落とせばいいでしょ

CWが昨日まで出していた「消費税のお知らせ」を消していることからも
誤記載だと思うけどね

2019年10月08日 16:15
shinkakuさんからの回答

↓この利用規約を改訂しないで計算方法を変えるのは大問題でしょう

------------------
第5条第6項(抜粋)
(1)本取引に基づく業務(成果物がある場合にはその引き渡し)が終了した場合には、プロジェクト形式(時間単価制・固定報酬制)・コンペ形式の場合、各取引の報酬額で20万円を超える部分については報酬額の5%、10万円超20万円以下の部分については報酬額の10%、報酬額が10万円以下の部分については報酬額の20%(消費税別・1円未満切り捨て)に相当する金額をシステム利用料としてメンバーは弊社に支払うものとします。なお、上記の本サービス利用料は平成26年5月1日以降に依頼された仕事に適用されるものとし、
------------------

あと以下の様に様々な名称が使われているのも混乱の元です

「報酬額」「契約金額」「契約金額(税込)」「固定報酬」「クライアントが支払う金額」
「システム手数料」「システム利用料」

2019年10月08日 17:35
カリカリ梅大好きさんからの回答

通報しておく

2019年10月08日 18:09
カリカリ梅大好きさんからの回答

君は、絶対

論外ねwww

算数ができないとか

2019年10月08日 18:18
カリカリ梅大好きさんからの回答

しんかくに問い合わせた

そっちで言ってwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

2019年10月08日 18:20
カリカリ梅大好きさんからの回答

実在の企業ですね

では、社長様に
ご連絡がいくんですよね


一応、気が進まないけど
問い合わせたけど

まさか、違うとなれば
CWの責任問題ですね

2019年10月08日 18:29
カリカリ梅大好きさんからの回答

君は、私にさんざん名誉棄損している
ちゃんと、コメントも保存済み

なんで、しんかくに問い合わせるわ

上記を逸している
しかも5ちゃんはったんでしょw

2019年10月08日 18:31
カリカリ梅大好きさんからの回答

とにかく

しんかくという企業が
算数できないということで

2019年10月08日 18:32
カリカリ梅大好きさんからの回答

メール送ったんで

見てねw

2019年10月08日 18:32
相談者コメント

shinkakuさん

恥ずかしいことにこれまでザッと目を通しただけで注意深く読んだことなかったんですが、改めてしみじみ読んでみると……やっぱりよくわからない(笑)

「各取引の報酬額」っていうのはクライアントが払う消費税込みの金額ということでいいんですよね?
それでしたら、「消費税の入っている報酬額の20%を払え。ただし20%というのは消費税別のことだからな。これに手数料用の消費税を足した金額が総手数料だぞ」と言ってるようにも見えるんですが。

2019年10月08日 18:33
カリカリ梅大好きさんからの回答

わからないなら

業務妨害までして
スレ作るのはおかしい

だって、トップワーカーwでしょ

2019年10月08日 18:34
カリカリ梅大好きさんからの回答

終わったね

まず、謝罪しな
君は、私を
さんざんあほ呼ばわりしたんだよ

2019年10月08日 18:35
カリカリ梅大好きさんからの回答

トップワーカーがクラウドワークス批判w


しかも、算数がわからないwww

2019年10月08日 18:36
カリカリ梅大好きさんからの回答

ここ5ちゃんじゃないのね


君は同じ投稿を5ちゃんでしたよね

いい加減、認めたら???????????????????????????????????????????????????????????

2019年10月08日 18:37
カリカリ梅大好きさんからの回答

5ちゃんで投稿しなさい

レベル、5ちゃんねらーwww

算数は、書店で
ドリル売ってますよ

2019年10月08日 18:38
カリカリ梅大好きさんからの回答

しんかくから
返事来た

では、代表取締役のコメント
きいてみますね

2019年10月08日 18:40
カリカリ梅大好きさんからの回答

当然、ここはるんで

コメント消さないでねw

2019年10月08日 18:41
K.SAKODAさんからの回答

>みなさん事務局に気兼ねして黙ってるんでしょうかね。

この最初のご質問にお答えしていませんでしたが、わたしの場合は10月に入って応募も契約もしていなかったので、全く気付きませんでした。 問題定義してくださってありがとうございました。

税込10,000円= 税別9,091円
税別10,000円=税込11,000円

契約金額が10,000円でも、税込み10,000円と税別10,000円とではワーカーの手取り額が違てきますね。
物事には得手不得手があるので疑問を持たれない方がいても致し方ないと思います。

2019年10月08日 18:44
カリカリ梅大好きさんからの回答

君は人間として最低

間違いを、わざわざ、張り直したんだ

自分の算数能力
小学生いかで、たにんさまを中傷とか

そういう犯罪行為平気でするんだと

自覚しな

2019年10月08日 18:48
カリカリ梅大好きさんからの回答

ここ、病人の巣だね

まず、謝罪は?????????????????????????????


できないなら、中傷したままだということ

2019年10月08日 18:49
カリカリ梅大好きさんからの回答

トップワーカー

他人様を中傷しまくった
謝罪は?


5ちゃんねらーは
CWが書けばそれ信じるとか

自営業ですか?

ねえ、トップ、ワーカーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

2019年10月08日 18:50
カリカリ梅大好きさんからの回答

トップワーカーなら

幾分回収できるかなww

悪いけど
許さないので

2019年10月08日 18:51
カリカリ梅大好きさんからの回答

609クリックで救われる名無しさんがいる2019/10/08(火) 12:05:29.40ID:pewlWNhb0
なあに、前のスレが流れていって見てもらいづらくなったんで新しくしただけ。
とにかく目立ちたくてしようがないんだよアホウサは。

しかしこいつのCWやランサーズの「認定」や「ランキング」に対する異様なまでの執着心には鬼気迫るものがあるな。
前も「いくらやっても評価が5.0に戻らない。陰謀だ」とわめいていたし、
そのくせ「自分のプロフィール久しぶりにのぞいて見たら認定になっていた」とか嘘八百書いている。
本当は「TOP」なんかになりたくしようがないんだろうな。

2019年10月08日 18:52
カリカリ梅大好きさんからの回答

ふざけないでね

トップワーカーがおかしいということ

それもわからないで、5ちゃんねらーはwww


おかしいから、聞いたまで

でも答えないんだ


それなら、論外だ
自営業として

2019年10月08日 18:53
カリカリ梅大好きさんからの回答

逃げるとこ
教えたのにね


2019年10月08日 18:54
K.SAKODAさんからの回答

「お知らせブログ」https://blog.crowdworks.jp/ はまだ読めますので貼っておきます。

2019年10月1日の消費税改定に関して
https://blog.crowdworks.jp/?p=2692

【重要】2019年10月1日の消費税改定に伴う各種変更に関して
https://blog.crowdworks.jp/?m=201910

2019年10月08日 18:56
カリカリ梅大好きさんからの回答

きみは謝罪は?
できないなら

くるな

違法行為者

2019年10月08日 18:58
カリカリ梅大好きさんからの回答

人を馬鹿にしてもいいんだろ

君のその感覚は

日本ではおかしいと判断されるんだよ

2019年10月08日 18:59
カリカリ梅大好きさんからの回答

算数ができない

日本の義務教育
受けました?

2019年10月08日 19:00
カリカリ梅大好きさんからの回答

601クリックで救われる名無しさんがいる2019/10/08(火) 03:42:55.11ID:mXpcuEGB0
流石に手数料スレの住人はガンスルーしてて笑う
xxxまで湧いてきたからこいつが絡んだらまたゲロまみれになりそうだが

602クリックで救われる名無しさんがいる2019/10/08(火) 08:15:33.07ID:+4l7vCOn0
と思ってたらまた5チャンネルうんぬんスレに浮上しやがった
発達障害BBAのワンパターン書き込みにはもうウンザリなんだがなあ
読み続けてほしけりゃ新ネタ持ってこいや ライター失格やな

2019年10月08日 19:02
カリカリ梅大好きさんからの回答

トップワーカーが5ちゃんねらなのはわかっているが

まじ、レベル低い

2019年10月08日 19:03
カリカリ梅大好きさんからの回答

謝罪は?

できないなら
今後の受注に
影響するんで

それわかるよね

2019年10月08日 19:05
カリカリ梅大好きさんからの回答

楽しむ?

仕事しているんだ

5ちゃんねらーはワーカー失格

社会常識がない

2019年10月08日 19:06
カリカリ梅大好きさんからの回答

で?
ここの相談者は逃げたの?

スレ、落とせばいいでしょ

CWが昨日まで出していた「消費税のお知らせ」を消していることからも
誤記載だと思うけどね


わからない
かわいそうな人
だれwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

2019年10月08日 19:07
カリカリ梅大好きさんからの回答

しんかくと話していたし

きっと知り合いねwww


では、神格に関する問い合わせの時に
君のIDいうから

2019年10月08日 19:11
カリカリ梅大好きさんからの回答

Rの対応

>障害者支援施設か隔離所と思うって使うのがCWの正しい使い方だよ

>生徒や保護者の事を陰でボロクソ言ってそうだよな


> カリ梅の子供が本当に気の毒だ
ここまで精神状態の安定しない暴言吐きまくりの親なんて存在だけで虐待だよ


>それすらも妄言だと思うけどな
あんな障害者の股につっこんでからひり出たと思うとおぞましい

>あのネーミングの人が「今だから言うけど、あんた(うさきち)の書いたものをクライアントから添削するように依頼されたが、
あまりに日本語がめちゃくちゃなので結局添削せずすべて書き直したことがある」って書いたのにはワロタ
うさきちメンツ丸つぶれw
削除されちまったが

これ見てたんで
上記人物がランサーズの相談室に書き込んでいました

こういうひどい中傷・業務妨害サイトを張り付ける(ランサーズの相談室に)上記人物
なんで処分しないの?

本人返事よこさないんだけど

しかし、何が認定だ
認定の脳内はげろ吐きそうな言葉の山みたいですね
-----------------------------------------


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2019年10月08日 19:13
カリカリ梅大好きさんからの回答

Rは逃げて歩いているって

2019年10月08日 19:13
カリカリ梅大好きさんからの回答

小汚いな

これでも、逃げるとか

トップワーカーのようだw

2019年10月08日 19:15
カリカリ梅大好きさんからの回答

多分、しんかく
無関係なんでしょ

なんで、かわいそう

2019年10月08日 19:16
shiasaさんからの回答

>「消費税の入っている報酬額の20%を払え。」

ここまでは「クライアントの支払う契約金の20%」+「クライアントの支払う消費税の20%」ということになる。
消費税別は「クライアントの支払う契約金の20%」そのものであり、
消費税は「クライアントの支払う消費税の20%」に一致する。

2019年10月08日 19:19
カリカリ梅大好きさんからの回答

こいつ、おしゃべりルームの違法

本当に、日本語理解できないんだね

恥ずかしいwww

2019年10月08日 19:21
カリカリ梅大好きさんからの回答

かこのコメント

はるから


邪魔しないでくれる

2019年10月08日 19:27
カリカリ梅大好きさんからの回答

しんかくさんは返事よこしたね

企業のね

2019年10月08日 19:28
カリカリ梅大好きさんからの回答

602クリックで救われる名無しさんがいる2019/10/08(火) 08:15:33.07ID:+4l7vCOn0
と思ってたらまた5チャンネルうんぬんスレに浮上しやがった
発達障害BBAのワンパターン書き込みにはもうウンザリなんだがなあ
読み続けてほしけりゃ新ネタ持ってこいや ライター失格やな


違法がうんざりか
この感覚は日本人では理解不能

2019年10月08日 19:30
カリカリ梅大好きさんからの回答

いったように
CWの誤記だろう、消費税はね


でもトップワーカーがリアでそれわからないとか
それ、おかしくないですか?

受注見ると

なんでトップw
なんですが

2019年10月08日 19:33
カリカリ梅大好きさんからの回答

≪問題点:≫

ⅰトップワーカーが5ちゃんねらーw

ⅱ トップワーカーが仕事してない

ⅲ ここにコメントした奴
中傷とかではなく、算数できないw
「再度張っておきます」
何度も算数ができないアピ

小学生以下の能力の人間

ということですねwww

2019年10月08日 19:37
カリカリ梅大好きさんからの回答

で?
ここの相談者は逃げたの?

スレ、落とせばいいでしょ

CWが昨日まで出していた「消費税のお知らせ」を消していることからも
誤記載だと思うけどね


逃げ場与えました
でも中傷したんだ

謝罪白や

2019年10月08日 19:39
カリカリ梅大好きさんからの回答

これからは、

---------コピペ---------------------------------------------------------
クライアントが支払う金額 11,000円 = 10,000円(契約金額) + 1,000円(消費税)
ワーカーが受け取る金額 8,580円 = 11,000円(クライアントが支払う金額) - 2,420円(システム利用料)
--------コピペここまで-----------------------------------------------

です。
応募画面で確認してみてください。
消費税率の変更に伴い、CWの手数料率が「税込み20%」から「税別20%」に実質値上げされたんです


定岡さん
逃げるな
算数できないと

自分できみは証明したんだ

2019年10月08日 19:40
カリカリ梅大好きさんからの回答

>みなさん事務局に気兼ねして黙ってるんでしょうかね。

この最初のご質問にお答えしていませんでしたが、わたしの場合は10月に入って応募も契約もしていなかったので、全く気付きませんでした。 問題定義してくださってありがとうございました。

税込10,000円= 税別9,091円
税別10,000円=税込11,000円

契約金額が10,000円でも、税込み10,000円と税別10,000円とではワーカーの手取り額が違てきますね。
物事には得手不得手があるので疑問を持たれない方がいても致し方ないと思います。



算数できない定岡さん
これは、私に対する

中傷ですよね


算数、できますか

定岡さん
猫(かわいくない)アイコン

2019年10月08日 19:42
カリカリ梅大好きさんからの回答

なんで簡単な算数できないの

小学校に行ってないでしょ

2019年10月08日 19:43
カリカリ梅大好きさんからの回答

人を中傷したんだから

逃げられないよ

2019年10月08日 19:43
カリカリ梅大好きさんからの回答

やりたくないけど

しんかくとかいう企業と
メール交換するんだろうな

そういうこと

頭いい奴は気が付くよね

2019年10月08日 19:46
カリカリ梅大好きさんからの回答

まあ、小学生の計算できない人が書き込んで

違法行為を働くとか

クラウドワークスは怖いサイトですね

2019年10月08日 19:48
カリカリ梅大好きさんからの回答

いい加減

ここ落とせば
トップワーカーさん

回答もできないくせに

2019年10月08日 19:52
カリカリ梅大好きさんからの回答

きみは、神格ではないから
違うんじゃねw

2019年10月08日 19:53
カリカリ梅大好きさんからの回答

ちゃんと

神格と

話してみるよwww

2019年10月08日 19:54
カリカリ梅大好きさんからの回答

君のIDはったんだけどwww

やっぱりな

2019年10月08日 19:58
カリカリ梅大好きさんからの回答

神格さんと

ここで行われている算数もできないコメント
また、5ちゃんでの中傷


話し合いますね

2019年10月08日 20:03
カリカリ梅大好きさんからの回答

あれが神格さんなら


ま、訴訟問題でしょ

算数できない企業とか

2019年10月08日 20:05
カリカリ梅大好きさんからの回答

やっちまったな

個人情報も、平気でさらす

それは、まともな企業じゃないw

2019年10月08日 20:08
カリカリ梅大好きさんからの回答

せんかくという企業と
君のアカウント

公的機関に相談する

個人商法保護法とか、関係ないんだな

2019年10月08日 20:11
カリカリ梅大好きさんからの回答

こんな企業とか

絶対、仕事依頼できないね
情報晒しまくりでしょ

ありえませんね

2019年10月08日 20:13
カリカリ梅大好きさんからの回答

算数と個人情報保護法が
わからない

どうしようもない人が
かいているスレですね

2019年10月08日 20:14
カリカリ梅大好きさんからの回答

マスコミ担当者から返信来たからね
楽しみにしててねwww

嘘じゃないし
特に君は名指しで書き込みはられているし
逃げきれないからね
14:21
自分の納品記事はそのままサイトにアップされている件
なんで物理的にきみにリライトを依頼した企業なんてあるわけがない
生原稿あるし
ランサーズは受注少ないから、すぐ確認できる

なんで嘘書いたの?


だってさ
コメントていた―?
よくわからん

そいつがRdenoターゲットなんだとよ

2019年10月08日 20:17
カリカリ梅大好きさんからの回答

嘘を書くから

こいつが犯人だって
確信するんだとさ

自分はRはわからんけど

あいつ、怖いと思う
絶対、ターゲットにされたくない

Rでは、平和だろw
Rの奴は自分じゃない

あんな、証拠のためとか
黙って、犯人張れないし

おっかねーとおもうよ

自分は、忠告して
逃げたいなら、逃げなさいと

甘いから、犯罪者に、付け入られたんだろうな

でも、仕方ない
かわいそうと

思うんだ

2019年10月08日 20:22
カリカリ梅大好きさんからの回答

だから、コミュも

犯罪者に乗っ取られた

甘いのはわかっている
でも、かわいそうだと思うんだ

Rのやつは自分じゃないし
ご愁傷様

絶対、許さないってさ

2019年10月08日 20:24
カリカリ梅大好きさんからの回答

あいつでてこないだろ

犯罪者見つけたら
囲い込むことしか考えないからな

で?

一緒にして
あいつまで、中傷したあほは

自分の範囲内ではないし
ご愁傷様

同一人物認定とか
やらなやいいのに

しらん

2019年10月08日 20:26
カリカリ梅大好きさんからの回答

だから忠告したのに

双子だって・・・

2019年10月08日 20:28
カリカリ梅大好きさんからの回答

別人を
同じだと

逃げられないでしょ
5ちゃん

もう、何回も忠告した

では、さようなら

2019年10月08日 20:30
カリカリ梅大好きさんからの回答

ここの相談者
嘘書いていたということでOK?

何度も計算式張っても
わからないとか

5ちゃんクオリティは理解できません


22パーセント?
クラウドワークスが搾取???

証拠もないのに

こういう人間は許されるんですね

トップワーカーだから
算数はできなくてもいいのかな?

では、そんなもんいらね

2019年10月08日 20:38
カリカリ梅大好きさんからの回答

昨日、書いたでしょ

あれ見て「再掲載」とか
あの猫は算数ではなく
もう論外

あと、この相談者
論外

何度もいったんだ

わからないなら
CWに問い合わせな、とも言った

これ、業務妨害でしょ
CWへの

2019年10月08日 20:40
カリカリ梅大好きさんからの回答

トップワーカーが
クラウドワークスに文句あるんだって

そういうことか。。。

しかも、算数ができない・・・

2019年10月08日 20:42
カリカリ梅大好きさんからの回答

匿名掲示板にさらされていた人の話はその人にとっては大問題なんだろうけど、ワーカー全体の大問題といったらこっちだと思うんですけど、みなさん事務局に気兼ねして黙ってるんでしょうかね。


ここまで書いたんだ
謝罪白や

2019年10月08日 20:43
カリカリ梅大好きさんからの回答

相談者のトップワーカー

まさかにげたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

2019年10月08日 20:45
カリカリ梅大好きさんからの回答

で?
ここの相談者は逃げたの?

スレ、落とせばいいでしょ

CWが昨日まで出していた「消費税のお知らせ」を消していることからも
誤記載だと思うけどね


逃げ場与えました
でも中傷したんだ

おっかないね

2019年10月08日 20:47
相談者コメント

「世の中には3種類の人間がいる。算数のできる者とできない者だ」
というギャグを思い出しましたが。

みなさんご意見ありがとうございました。
手数料改定に「納得する人」「納得できない人」「納得できないけどとりあえず納得したことにしておく人」いろいろいらっしゃるのがよくわかりました。人それぞれ考え方も違うので「ベストアンサー」はクリックしないでおきます。
今後はとりあえず、他のクラウドソーシングもCWに右へ倣えして改定するのか、もしくはひょっとしてCWからクライアントやワーカーが撤退し始める雪崩現象が起きたりするのか、様子を見てみたいと思います。
このスレッドはこのままオープンにしておきますので。
それではみなさんお仕事がんばりましょう。

2019年10月09日 10:50
xxxxxxxxxxx12200さんからの回答

民法の原則からは双方が1割づつ支払うことになっているんだよ。
だから違法なんだよ。

2019年10月09日 13:01
xxxxxxxxxxx12200さんからの回答

1万円ぷらす消費税1000円プラス手数料1000円プラス消費税100円で12100円を依頼主が支払う。
1万円ぷらす消費税1000円マイナス手数料1000円マイナス消費税100円で9900円を受け取る。
が正しいんだよ。

2019年10月09日 13:31
xxxxxxxxxxx12200さんからの回答

専属管轄とかも違反だしね。
違反だらけの規約ですよ。

2019年10月09日 14:30
xxxxxxxxxxx12200さんからの回答

運営会社が倒産するよりましだからね。
もっとあげないと倒産するだろうね。

2019年10月09日 14:39
カリカリ梅大好きさんからの回答

トップワーカーがCWに恨みがあり
業務妨害スレ立てただけかwwwまあ、5ちゃんで活躍してください

恥ずかしい

まず迷惑
こういうワーカーがトップワーカーとか

全員低能だと思われる

君は、CW利用者全員の業務妨害しているんだけど

2019年10月09日 18:59
カリカリ梅大好きさんからの回答

新核消したんだな

CW仕事したじゃん?
しんかく企業として終わったし

自分も積んだだろ

まだ書き込めるのかな

2019年10月09日 19:08
xxxxxxxxxxx12200さんからの回答

雇用じゃなくて業務委託だから消費税が必要なんですよ。

2019年10月09日 19:38
カリカリ梅大好きさんからの回答

あはは

トップワーカー
回答してやれよwww

ねらーのトップワーカー

2019年10月09日 20:21
カリカリ梅大好きさんからの回答

ねらーだから、エアなのか

ランサー手取り(税込)
Rはワーカーから税金没収するんだぜ

個のほうが大問題だろ

2019年10月10日 18:41
カリカリ梅大好きさんからの回答

ここの相談者

算数できますか?
逃げてないで回答したら

聞かれたくなけりゃ
スレ落とせと

何回も忠告してますよ

2019年10月10日 19:54
相談者コメント

いろんなワーカーやクライアントに見てもらうためオープンにしておく。
消したかったら自分で削除依頼出せば?

2019年10月10日 21:12
gensouさんからの回答

算数か・・・・小学校6年で最後に「りゅうすい算」「つるかめ算」とか、
すんごい難しい算数の勉強した記憶があったな〜
でも、中学になって数学で方程式でやれば簡単な事に気がついた記憶があります。

全く相談事と関係ない事を書きまして、すいません。

●本題にもどりますが、
クライアント様から「システム利用料控除報酬60,480円とは何でしょうが」
と、ワーカーからメッセージをいだきましたが。
私も改めて見たら、システム利用料控除報酬58,968円になっていましたが、

たぶん消費税が10%になったので下記のが新報酬額でしょうと、
適当にメッセージを返しましたが、
ワーカーだけではなく、クライアント側も分からないらしいのが現状みたいですね。

●後、別のクライアント様がコンペで私を採用して無事納品して終了しましたが、
後で直でお仕事を別件で依頼したいと、住所電話本名も記載して来ましたが、
以前、私はこの相談室でクライアントを直にしてしまえば良いのでは・・と書いた覚えがありますが、
いくらCWがシステム料金を取って行かれても、仮払いと言うのがあって安心なので、
再交渉でCWで報酬を倍にしてもらいスカウトプロジェクトで現在も続いていますが、

結局クライアントは2倍にして、私には1.5倍になりましたが、
それでもCWでの業務を選んでしまいましたが、複雑な気分で現在も仕事しています。

●ですが、また次も依頼してきたら、どうするかはまだ決めていません。
皆さんならどうしますか・・・・・と、相談コーナーで相談です。
(規約違反になります・・とか言う当たり前の意見は耳にタコができる位聞いていますので、そのご回答はいりません)

2019年10月10日 23:57
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